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科威特大学政治学教授穆罕默德? 塞利姆（Mohammad Selim）



穆兄会已被削弱

　　东方早报：穆兄会是否会彻底淡出埃及政治舞台？

　　塞利姆：穆兄会不会从公共场合彻底消失。但他们在执政过程中的平庸表现以及6月底对民众的暴力应对，不仅使其担当的政治角色进一步弱化，也为他们的公众形象打上不可磨灭的糟糕印记。

　　埃及国内恶劣形势加剧是军政府以及穆兄会管理不当所导致。穆兄会缺乏经验，且相较于发展埃及，他们对控制整个国家更感兴趣。

　　东方早报：穆兄会面临分裂之变。穆兄会中的“强硬派” 将转为地下，而温和派将诉诸于政治。您认为“强硬派”是否会在未来有报复之举，从而加剧中东乱局？

　　塞利姆：穆斯林兄弟会中无鹰派和鸽派之分。事实上，这个理论也适用于伊斯兰中的政治势力。埃及前总统安瓦尔?萨达特曾于1981年说过，所谓的鸽派和鹰派实则扮演着互补的角色。只是当时人们并不赞同他的观点，但现在看来这是完全正确的。总体上而言，穆兄会本身并不能创造不稳定因素，问题是他们背后的国外势力在削弱、分裂埃及。

　　东方早报：埃及会重新回归世俗派的统治吗？

　　塞利姆：这个问题的预设是穆尔西的统治属于“伊斯兰势力”，从而猜测其继任者将是世俗派。这种绝对意义的二分法并不能反映埃及的现实状况。穆兄会也并非完全遵循伊斯兰，他们寻求控制埃及，并将其“穆兄会化”而非“伊斯兰化”。

　　事实上，埃及需要由一个尊重所有宗教，能够使埃及在伊斯兰世界中具有一定的影响力，同时能够与埃及科普特人（基督教徒）和谐相处的政权。新的埃及宪法将禁止基于宗教之上的政党。因为经验告诉我们，曾有政党利用宗教达到其政治目的。

　　

军方不是美利益代表

　　东方早报：在埃及三大势力，军方、穆兄会以及世俗派中，美国选择哪一方作为代理人，这种选择的考量是什么？

　　塞利姆：基于对双方各自利益的考量，美国曾选择与穆兄会结盟：一方面，穆兄会（在美国的帮助下）能继续执政；另一方面，（作为交换）他们（穆兄会）确保以色列国境免遭哈马斯的袭击。而对于外界分析的所谓军方是美国的利益代表一说，我认为埃及军队的行为与美国人的意愿是相抵触的，否则美国为什么会反对“6?30革命”？为什么要暂停对埃及的援助？美国人认为埃及“6?30革命”导致美国在中东的影响力下降。

　　东方早报：美国是否会对中东的利益作出调整？

　　塞利姆：美国不会很快改变或者调整在中东的政策，最突出的证据就是其出于对所谓伊斯兰主义者利益的考量，坚持打击叙利亚的利益。这是因为美国在该区域的政策是长期性的，并不是哪一届总统比如奥巴马可以改变。美国会一如既往无条件地支持以色列，并从以色列的利益出发解决巴勒斯坦问题，同时继续在阿拉伯国家中安插伊斯兰代表来确保自己在该区域的利益。

　　

期望中国加大投资

　　东方早报：您认为中国应该如何应对中东局势？

　　塞利姆：在处理与新阿拉伯世界关系的进程中，中国已经制定了至少在未来数年会对阿拉伯世界产生影响的政策。这从中国处理叙利亚危机一事上可见一斑。中国应该坚持与俄罗斯携手为创造多极化世界做铺垫。而中国国家主席习近平5月6日与巴勒斯坦总统阿巴斯会谈时提出了解决巴勒斯坦问题的四点建议。中国下一步应该趁着当前发展的势头，推进政策的实质性实施。中国可以加入中东危机四人调停小组，并与俄罗斯在该小组的制度内展开合作，通过引入中国的新建议为其调停工作带来些许平衡。

　　中国应该通过积极的政策约束以色列对伊朗发动战争，为区域的稳定做出贡献。人们不应该忘记以色列本身就是一个核大国，而只要该区域有一个拥有核武器的国家，就不可能拥有和平。鉴于西方国家为朝鲜去核化进程作出的努力，他们应对以色列在此问题上一视同仁。没有人可以声称以色列在《核不扩散条约》之外，就像没有人可以那样说朝鲜一样，中国应该将以色列核武器问题摆上台面谈。

　　与此同时，以下诸多重要议题必须被包括在中国对新阿拉伯的战略中。首先，中国应该重新构建与阿拉伯非石油出口国的贸易关系，以此向更平衡的贸易关系发展。

　　其次，中国应该优先考虑更多的劳动密集型投资以及科技合作，而不是货物交换。中国在埃及的总投资达到近4亿美元，如果能重视上述优先考虑的领域，那么能够创造大量的工作机会，而中国也能更好地对伊斯兰政府施加影响。

　　最后，于2004年成立的中阿合作论坛同样需要通过决议的实施注入新的活力，我们希望将论坛变为一个中国与阿拉伯国家之间切实可行的政治磋商论坛。

　　（北京大学外国语学院阿拉伯语言文化系副教授吴冰冰对采访亦有贡献）