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来源：南方日报

　　继8月3日首次出庭受审后，昨日穆巴拉克迎来“笼中二审”。“后穆巴拉克时代”的埃及乃至阿拉伯世界会是怎么样的？美国的中东政策会有何改变？本报特邀社科院西亚非洲所研究员、中国中东学会副秘书长、中东问题专家殷罡，北京大学国际关系学院教授、中东问题专家王联，中国人民大学国际关系学院美国研究中心主任、美国问题专家时殷弘就此进行解读。

　　埃及难成伊斯兰国家

　　南方日报：作为此次埃及推翻穆巴拉克的主力??穆斯林兄弟会，在穆巴拉克下台不久便决定建立自己的政党。若穆斯林兄弟会获得多数席位，今后的埃及会发展成为伊斯兰国家吗？

　　殷罡：人们一般认为，穆斯林兄弟会是一个激进的伊斯兰宗教组织，但是近年来，埃及的穆斯林兄弟会已经明显地温和化。它试图把自己塑造成一个在阿拉伯国家生存、发展、壮大、掌权的理智政党。

　　王联：这种可能性很低。自1952年纳赛尔革命以后，埃及基本上算是一个相对世俗化的国家了。要试图从一个世俗的路线转到伊斯兰的路线上去，难度挺大的。一方面，穆斯林兄弟会在组建“自由与正义党”后公开表示过，政党将独立于穆斯林兄弟会，并向基督徒与妇女开放。另一方面，对于拥有着非常重要的政治和地缘战略意义的埃及，西方社会特别是美国不会容许其走上伊斯兰教国家的发展道路。

　　美国能逼老穆交权却难以影响卡扎菲

　　南方日报：在这场声势浩大的中东剧变中，有一个“有趣”现象：利比亚领导人卡扎菲坚持抵抗，至今仍手握政权，穆巴拉克主动交权，却面临全民审判。如何解释这个现象？

　　殷罡：这两个国家状况不同。在利比亚，没有民主、议会、政党这些概念，一直是卡扎菲说了算；在埃及，则是多党存在，而且受美国的影响比较深。因此，这两个国家的领导人在对待民众诉求方面采取的措施也会不一样。在埃及爆发民主运动的初期，穆巴拉克想采取一种逐步、稳健的方式交出权力。但是到了后期，穆巴拉克家庭内部在交权问题上出现分歧，最终埃及军方和美国中情局联手发动了政变，把穆巴拉克强制地送到西奈半岛。利比亚实行的是家族统治，利比亚政治动荡的初期，就表现出一种众叛亲不离的状态，很多人离开他了，但是亲属没有背叛他，而且他有很强的军事力量。

　　王联：第一，埃及的政治和地缘战略意义远远大于利比亚，美国希望通过幕后的力量对穆巴拉克施加压力迫使其下台，使军方能够暂时管理国家，从而为美国赢得时间，并为未来的以苏伊士运河为中心的地缘政治重新洗牌、重新布局。

　　第二，在过去30年，美国和埃及事实上是一种同盟国家的关系，穆巴拉克同美国历届领导人之间建立了非常密切的交往，这暗示着美国有能力施加压力迫使穆巴拉克交权。而对于卡扎菲来说，美国与利比亚的政治关系恢复大概是在2005年，在此之前，美利关系几乎是不共戴天的敌对关系，美国及欧洲国家很难对卡扎菲直接施加影响。

　　中东政治强人会避免政治清算

　　南方日报：对穆巴拉克的审判将对也门、叙利亚及利比亚领导人的决策产生什么样的影响？若穆巴拉克最终被判处死刑，上述国家领导人会为了避免下台而采取更加强硬的态度和对策吗？

　　殷罡：这个时候，如果卡扎菲不做军事上的坚决抵抗，那他的下场会很悲惨，穆巴拉克的下场让他明白了，他必须抵抗到底才有出路。

　　王联：对也门、叙利亚、利比亚这些国家的领导人会产生很负面的影响。如果交权，他们可能会走向如穆巴拉克受审这样一种道路。如果不交权，撑下去，也许还能保持现状，所以他们抱有侥幸心态。对于这样长期掌权的政治人物来说，他们会尽量避免来一场政治清算，即便下台，他们也会试图在下台前谈妥未来的政治安排等问题。

　　南方日报：埃及公开审问被推翻政权的国家领导人，在阿拉伯国家中是首例。在这场风云突变的政治风暴之后，阿拉伯世界的未来发展方向如何？

　　殷罡：在今后相当长的一个时期，中东会出现君主立宪制和共和制的并存。中东国家的发展，根据每个国家国情和历史文化的不同，并不存在一种总体的、均衡的发展。同时，这场民主运动对所有的阿拉伯国家都是一种推进，甚至对以色列的社会变革也有推动作用。

　　王联：对于整个阿拉伯世界的连锁政治变革，我觉得可能性不是特别大。1979年霍梅尼领导伊斯兰革命，但由于教派和地缘政治的差异，他最终没能把伊斯兰革命输送到伊朗以外的其他国家。民主化的发展方向，不会在阿拉伯世界特别是海湾那些君主立宪国家中间成为主流，当地领导人及美欧等外部势力，不会容忍在当前混乱局势下出现更多的麻烦。

　　美式民主难在中东推行

　　南方日报：穆斯林兄弟会等宗教势力将有可能营造一个脱美甚至反美的埃及。据您的观察，美国如何对待这支即将崛起的政治新秀？

　　时殷弘：美国当然很警惕穆斯林兄弟会，穆斯林兄弟会参与埃及政治生活的程度正在增加。美国在密切关注局势，但并没有过多的公开插手，而是处于一种坐观其变的状态。

　　南方日报：美国的中东政策会有何转变？

　　殷罡：美国同中东国家的关系进入一个新阶段。美国打交道的对象变了，但美国的中东政策依然是：维持稳定。

　　王联：在动乱刚开始的时候，希拉里国务卿曾经说“穆斯林兄弟会从来就不是埃及的合法代表，美国不会同它打交道”，但不久前，美国开始和穆斯林兄弟会接触。“没有永久的盟友、只有永久的利益”，套用这句话正合适。美国政府正在改变过去相对僵硬的立场，试图跟有可能赢得选举，或至少在议会中将占据较大影响力的政治组织、宗教团体展开接触，从而最大限度地来维护美国在当地的利益。

　　时殷弘：美式民主在中东的推行永远也执行不了，包括奥巴马总统在内，美国并没有想要恢复前总统小布什“大中东民主计划”的全盘纲领。对于美国来说，现在总的大方向是：响应示威民众，维护美国在埃及的威望，使埃及的社会大众不至于反美，从而维护美国在埃及、中东的战略利益。

　　美国中东政策很复杂，不同国家的政治体制和具体国情不一样，美国采取的政策也因此有所差异。在巴林、沙特、也门，美国比较倾向于防止变革过于激进。

　　南方日报：在埃及，军人干政传统下的威权主义体制由来已久。公审穆巴拉克是否宣告个人威权即将终结？后穆巴拉克时代是继续轮回于军方掌权的泥淖，还是新的民主的开始？

　　殷罡：我认为，埃及正在走向民主化，如果这种民主进程过渡顺利的话，军人会在国家政治生活中处于一种适当的地位，不干涉政治。但是目前埃及正处于过渡阶段，军方在短时间内改变自己在国家、政治生活中的特殊作用这一点上，不会做得太彻底。毕竟军方完全放弃干预可能对埃及的民主化进程不利。

　　后穆巴拉克时代，我想穆斯林兄弟会应该也有比较成熟的打算。如果穆斯林兄弟会能够控制埃及的局势，可能并不是一件坏事。但与此同时，埃及也存在着很多世俗政党，他们今后也会同穆斯林兄弟会的力量、同宗教力量展开一种民主体制下的竞争。如果这种竞争是和平的，那么对埃及来说是好事，反之就比较麻烦。

　　王联：至少短时间内，不会再有一个人像穆巴拉克那样，个人独揽权力30年，而最高军事委员会的那些将领们，他们本身也不具备穆巴拉克这样的政治威望。未来，埃及比较可能进入一个混乱、动荡的发展时期。

　　对后穆巴拉克时代是一个新的民主时代的说法，我表示怀疑。也许埃及未来10年的政治发展，会像50年代土耳其那样进入到一个政治动荡、议会多党的发展阶段，但埃及的军方并没有土耳其那样根深蒂固的军人干政传统。总的来说，埃及的民主在开始阶段会是一种混乱的民主，更多意义上会依赖于外部的大国。从国际政治角度来说，美国影响力不容忽视；从地区政治角度上说，沙特会扮演某个重要角色。

    （殷罡 社科院西亚非洲所研究员、中国中东学会副秘书长、中东问题专家；王联 北京大学国际关系学院教授、中东问题专家；时殷弘 中国人民大学国际关系学院美国研究中心主任、美国问题专家；赖竞超 南方日报记者）