fox666

来源：国际先驱导报  



　　访谈嘉宾

　　马吉德?阿米尔，埃及驻华大使。

　　访谈动机

　　今年1月，埃及新宪法草案顺利通过公投，这个历时三年剧烈动荡的文明古国迎来了政治过渡进程的新阶段。

　　但关于埃及未来的疑问并未消失：穆兄会被宣布为非法组织后，支持者与反对者及军方警方之间的对峙冲突不断；埃及军方领导人塞西2月时宣布参选稍后举行的总统选举，令外界担心埃及重归“军统”……

　　“埃及那边比中国这里（新年）还热闹。”2月5日，农历新年大年初六，去年9月抵京履新的埃及驻华大使马吉德?阿米尔先生接受本报记者专访时，笑着谈及现在的埃及局势。

　　他回应了外界对埃及今后走向的一些看法。“三四月份即将举行的总统选举，将是埃及跨越过渡期最重要的一步，也将为埃及由动荡过渡阶段回归稳定法制阶段的分水岭?而最重要的是避免过去几年间的可怕错误，将国家交由专业人士来治理。”阿米尔大使对未来抱有谨慎的乐观，“民主不仅是一纸选票，还有宪法保障、三权制衡、民众民主意识的觉醒?埃及已经不是三年前的埃及。”

　　★先驱语录

　　★经历三年剧烈动荡，埃及最需要的是“有经验的、专业的人，而不是爱好者、业余人士”。这不仅是我作为大使的个人看法，而且是埃及街头巷尾老百姓的真实心声。

　　★塞西的强劲势头却已经引起了大批外国媒体的恐慌，担心埃及“重返军队强人控制国家”的局面……其实，不仅是外国媒体，埃及国内也在争论不休，但民主并非以总统的出身来判断……民主是一套完善体制的保障……在埃及，想独裁已经没有那么容易了。

　　★埃及并不排斥“政治伊斯兰”，而是反对暴力的、恐怖的方式。

　　★频繁的“政治革命”已经让民众感到厌倦，现在埃及需要的是一场“经济革命”。目前政府的工作重心也正是如此。

　　★埃及恢复经济面临的巨大困境是恐怖主义的抬头。

　　★中国一直以来对埃及的内政问题都保持着理解的态度，长期奉行“中国支持埃及人民的意愿和选择，反对任何外部力量对埃及内政的干涉，并将发展与埃及的关系作为中国的战略选择”，这些立场对动荡中的埃及来说十分珍贵。

　　★中国新一届领导人提出的“复兴丝绸之路”让人尤其兴奋。历史上连接亚非欧国家的这条漫长而艰辛的道路曾经发挥了重要的历史作用，而埃及正是丝绸之路上最古老的国家……而这一概念正是我们现代的埃及人和中国人应该发扬光大的。

　　《国际先驱导报》 记者 蔺妍 发自北京

　　“民主不能以总统的出身来判断”

　　个子高高的阿米尔大使，越发显得瘦，看上去颇具政治家的嶙峋风骨。去年9月，《国际先驱导报》 记者也曾采访过大使先生。他深灰色西装里常常套着一件高领衫，戴着厚厚的圆眼镜，笑起来更像个和善的学者。

　　对他来说，埃及新宪法草案的高票通过可算新政府斩获大捷。分析人士认为，自去年7月3日军方默许民众游行推翻票选总统穆尔西政权后，这是首次以全民公决的方式对新过渡政府的工作进行评判?尽管各个国家早已公开或低调对新政府表示支持，但未经民众投票的过渡政府总有些名不正言不顺，此次宪法草案的高支持率，为下一步的总统选举、议会选举、结束过渡期，埃及重归正常生活打下了法理的基础。

　　《国际先驱导报》：宪法草案通过后，埃及即将迎来总统大选。现在的埃及，需要一个什么样的总统？

　　马吉德?阿米尔：对于过渡期的埃及，预计今年三四月份举行的总统大选将是至关重要的转折点，总统大选以及其后的议会选举顺利完成，埃及终将回归宪法体制下的正常生活。

　　经历三年剧烈动荡，埃及最需要的是“有经验的、专业的人，而不是爱好者、业余人士”。这不仅是我作为大使的个人看法，而且是埃及街头巷尾老百姓的真实心声。治国不是儿戏，特别是那些在外交、内政等领域有专业知识和专业经验的人，才能够对埃及局势、周边局势甚至国际问题有敏锐的洞察和犀利的判断。我认为，最近这两年的政治反复，正是由于各个领域充斥了“业余爱好者”。

　　埃及选民当然也会感到困惑，因为“有经验的人”必然来自于前政权，人们似乎就只能在“前朝余党”和“业余人士”之间做选择。但这正是参与民主的人们必然经历的一个理智选择的过程，并非所有前政权的人都是罪犯，要以法律为依据来评判一个候选人的资格，而不能一棒打死。

　　Q：自去年7月3日，在百万人游行及军方的支持下，前总统穆尔西被迫下台，埃及军方领导人塞西逐渐从幕后走向台前，官媒、社交媒体甚至街头老百姓都开始为塞西上台造势，称他是“纳赛尔之后，埃及又一个伟大的政治领袖”、“埃及正需要这样的果敢”。塞西也终于在2月宣布参选。有人担心这会令埃及重归独裁的“军统”时代，您怎么看？

　　A：半年多的临时政府管理期间，（塞西）确实显示了成熟的政治作风。目前候选人的大门刚刚打开，还很难预测结果，但随着总统候选人登记的开始，一定还会有闪亮的竞争者出现，这才是民主竞选的魅力，不到最后一刻你不会知道结果。

　　你们注意到塞西的强劲势头已经引起了大批外国媒体的恐慌，担心埃及“重返军队强人控制国家”的局面，从纳赛尔到萨达特再到穆巴拉克，2011年动荡的起因正是为了终结这种“强人治国”、“军统”的局面。其实，不仅是外国媒体，埃及国内也在争论不休，但民主并非以总统的出身来判断，也并不简单就是选民手中的一张选票，民主是一套完善体制的保障。宪法之所以在大选前出台并进行公投，就是为了保证全面和不偏向任何党派；民众在3年内推翻了两届政府，已经具备了警醒的民主意识，为监督打下了基础；司法系统也在几年间展示了独立性?在埃及，想独裁已经没有那么容易了